亿欧创始人黄渊普对话《浪潮之巅》作者吴军:硅谷AI企业在华发展模式

2017年10月22日,AMINO硅谷中国“新”大会在南京经济技术开发区举行。在圆桌对话环节,围绕AMINO模式——硅谷高速发展人工智能企业中国部分、嫁接中国资本、在中国退出的主题,亿欧网创始人黄渊普作为主持人与AMINO资本创始合伙人李强、AMINO资本合伙人吴军以及AMINO资本合伙人徐霄羽展开深入探讨。

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李强

做基金首先要聚集人才,其次要有团队默契,最后要有专业技术,创业是低概率事件,且要基于双方认可。

吴军

投资重要的是原则和默契,最后是认死理,所有失败者都是聪明人。企业要想在中国落地,首先要愿意做这件事,其次要有包容性,如果过分想要差异化,那就没办法了。

徐霄羽

生态是非常重要的,不仅要融入中资背景的基金,而且美国公司进入中国也要保持开放的心态。在选择企业时,不可缺少的是联合开发,我们的愿景是让中国的企业或政府也变成人工智能中心。

黄渊普

刚才大家都了解过了AMINO做的事情,李强总讲到我们的基金已经做到top级了,我也觉得很好奇,怎么做到的?当然会有独特的地方,实际操作过程中有没有特别的经验?因为我相信现场也有很多做基金的。

李强

其实做基金是做什么?就是看大家能不能在一起合作?这一点最难。其实一个人或者是几个人,把硅谷最高层的聚集起来,必须做到总监以上,这是非常难的,就是这么起步的。

第二个是创造非常好的文化,每个人对创新企业有非常不一样的理解,我们基金的合伙人在一起非常愉快,一起讨论的时候,享受这个过程,这个是只有极个别的基金可以做到这一点,大部分的基金都是最后做来做去不容易做起来的。

近几年,其他的朋友很多都是做基金的,但是过快,一下子变成8个基金,因此发展过快,不能做起来,或者说做起来非常难。所以说大家在一起合作要有默契,但是在执行层面,大家在案子讨论的时候,某一个具体的专业的经验是非常非常必要的。

黄渊普:

所以第一个要默契。我们知道斯坦福,实际上很多的机构,很多的人都在抢这个资源。而且我刚才看到第一期基金其实不大,很多的项目上,我们是第一张支票,实际上刚才路演的几个项目,团队背景都非常的强,是特别大的旗舰项目,别人都在抢的时候,你们是附加了什么样的服务,或者是让他们接受你们的钱而不是别人的钱?

李强:

硅谷项目特别多,斯坦福创业的也特别多。第一张支票还是需要专业的技术。我们在斯坦福里面就有一个很大的强势,因为我们可以分辨出真正优秀的人,真正适合创业的人,创业不是人人都可以创的,包括斯坦福的博士、硕士、教授都是一样的,创业是低概率成功事件,而且要双方认可。

黄渊普:

我相信现场很多人都看过吴军老师的书。吴军老师写过很多书,我也看过很多,以前做分析师的时候是必读的书目。前段时间吴军老师和曾鸣教授专门有一个对话,讨论怎么让美国的知名企业引入到中国来。当然有一个事情,我特别好奇,当你进来中国的时候,会关注一个问题,同时在两边都做好的并不多。可以说没有。在没有的前提下,我们现在所投的项目,而且是已经落地到中国的,背后的原因或者是逻辑是什么?

吴军

先讲两点。第一点是我们投的项目里面,中国人一般是投是中国人的项目,而我们不是的。在商言商,哪个项目好,哪个技术好,这是首先的第一要务。亲戚朋友关系都不重要,首先是我们的原则,这是第一。

第二个,也不是说所有的项目都很特别,就像你说的那样,只有真正双方互相都觉得很默契,然后才是一个成功的概率。

最后是看创始人,其实很多地方都差不多,人最大的问题和弱点就是脚踩两只船,自己的问题都没有想清楚。所以我们投资其实很简单,就是认死理。所以这些项目如果想在中国落地,你就老老实实按照中国的这一套的游戏规则去办事儿就好了。今天的四个项目都是这样的,所以他成功了。你要是说美国的市场量很大,人才也很多,我从那里起步,也行。没有什么好和不好,只有选择对不对。所以认死理,我想这一辈子如果是临死前向大家说的一句话,我认为全部就浓缩为这一句话,上帝喜欢笨人。我们今天的四个创投都是四个笨蛋,所有的失败者都是聪明人。

黄渊普:

我们的很多假设,一开始都想在美国落地,但是实际上落地是在中国的这一套逻辑。在这种情况下,如果对于一个中国台湾的科学家,他可能只知道一些基础的逻辑,比如说习惯啊,文化啊。您觉得是要落在这边,有什么建议吗?或者是需要具备什么样的东西?

吴军

第一个你看这里的人,我们的都是两个眼睛,一个鼻子。美国人会一个眼睛两个鼻子吗?不是。很多问题都是自己创造出来的,我们适应了,我们习惯了。因为你没有打算真正来做这件事,你如果打算来做落地这一件事儿,很小的一些习惯性的东西,稍微提醒一下,但真正的不是这些小的东西。而是自己是否有这个心,比如说吃饭的时候,我考察了一下吃饭的时候就有很多的细节。只要你自己愿意做这件事,没有什么做不成的。

世界上的人没有什么不同,这是一点包容性。硅谷的很大程度上就是包容。法国也研究生物,我们和黑猩猩的相似度比大猩猩和黑猩猩的相似度不知道高多少呢。生物界就是一个根本。

差异化,如果你过分想要差异化,我个人认为那你没办法。当然我们研究院也希望能够把一些细小的帮助大家,真正的解决问题。

黄渊普:霄羽老师,我们知道AMINO这边已经开始在中国落地,但从硅谷起家的企业落地到中国大陆会遇到什么困难吗?或者是您有哪些成功经验,能给我们分享一下吗?

徐霄羽

这个问题特别好,首先刚才吴军老师讲的,现在不光是在这个地方,昨天南京开发区的田部长和很多经济系的团队在帮助我们。这个活动准备了不到一个星期。但如果没有当地的支持,我们今天不可能坐在这儿。所以这种生态是非常重要的。

那么现在的基金也好,还是创业公司也好,为什么我们要一家人民币基金?现在放眼全球,中国是最大的市场,而且增量是最快的。当你的技术成熟之后,你还是一家快速增长的创业公司,如果你想在美国融下一轮资,这个时候你中国的收入,你的中国估值将会对美国的估值有一个大的提升。

所以,不光是四位中国的创始人,如果有人说像我们投资的大健康企业已经是估值21亿美金的公司,他说一定会用这种方式,这个时候就没有什么要求了。就是在这个时候,大健康领域,还有金融数据,还有无人机的测绘数据,是咱们国内限制型行业,或者是鼓励外商投资(中资控股)的行业,这个时候我们怎么办?美国创业公司跟我们讲的是,我们一定要大,我们一定要新。怎么办?我们一定要有一定的想象力。所以这个事情呢,刚才黄总问得非常非常的好,就是吴军的话很简单,什么都试过了,现在最好的方案就是让中资背景的基金进来,让大家一块儿来挣这个钱。

开放。我们开放,不是说光是中国的开放,美国公司进中国的心态也是要开放的,我们可以采取什么形式呢?比如说激励的形式,创业公司把中国的部分引进中国的资本,然后在当地团队进行合作。所以今天我们来这边一个非常重要的目的,就是看一下我们主要合作的都是什么样的人?上市公司,国企与政府,而这也是我们海量大数据公司的特点,因为就是让有这种产业资源,有数据,产业能力的人,让大家的商业变得更有效率,而不再完全是中游,不再是下游的。

这样的话我们的生产就有了,海归的公司加上中国的资本,加上中国人民币的能力,再加上政府,国企,央企,我们形成一个生态。在这样的公司,让他们的技术进来,让他们的团队为当地服务,这就是我们的做法。

黄渊普

我们知道,在硅谷这边我们已经有了一定的知名度,我想知道还有比较具体的选择标准吗?尤其今天是一个人工智能的小型的谈论,你有没有什么倾向性?他最好是已经做了什么东西,能够跟你们人工智能人民币基金有更好的搭配?具体有要求吗?

徐霄羽

这个非常难,这就是为什么我们在创办人民币首支拆分出来的人民币基金的同时,也有一个智能中国的研究院,而且我们现在是把基地放在北京。因为人工智能企业在商业拓展的时候,它的一个巨大的挑战。这个挑战就是Google现在也有一个研究院,是Google商业咨询公司,咱们想想百度还没有呢,但可能分分钟他也有了。他人工智能的框架和我们智能的机器人怎么结合起来呢?科研人员怎么可以给你做一个商业领域的机器人?就这么简单。中间缺少的是什么?是一个联合研发。

而我们的智能研究院,就是要嫁接这种产业里面已经有场景的、各种各样的,不管你是大企、国企、央企,甚至是普通的小企业,和这种有算法能力的创业公司也好,教授也好。我们吴军博士,他们知道怎么样在工业界把技术转化为产品,并用到这样的场景中去。而中间,比如说咱们就跳过硅谷,还有美国500强所拥有的企业内部的研发中心,中国的创新企业可以跳过这一步。因为这一步要做的时候,你要把教授从斯坦福拉出来,你的成本是最大的。而且合作两年之后,又有新的技术出来,难道你要再拉一个教授吗?永远会有新的技术,永远有新的教授出来。所以在我们的这个研究院里面,我们只不过是人工智能中间的一部分,我们也让中国的央企、国企、政府,也变成人工智能中心,这是我们的愿景。

黄渊普

人工智能有可能退出,有可能需要长远的眼光来看待的一个事情。你会给我们一个什么样的承诺,或者是一个什么样的要求?

吴军

所有的这些回报或者是退出的都是三线四线的金融公司。这不是我们要找的。最快的在两年内退出人工智能,为什么呢?因为今天如果讲人工智能的回报,因为他技术好,这是关键问题。不要只拿其他的数据,财务报表,如果只有这些,这些是我不要的。这是很简单的原则。

我们希望在本地,能够在市场上真正的帮助创业者。我在想,不但我这一辈子要做这件事儿,我儿子,孙子都要做这件事儿。为什么要做这件事儿?你只要回答好我一个问题就行了,当你拿了这个钱以后,我问你两年后世界有什么不同,你告诉我说世界上多了一个手机的竞争对手,多了一个没用的APP,多了一个类似于流氓软件,说给我带来多少倍的回报,这个事儿不是我要的。

比如说遗传病的检测,这件事儿我们会不遗余力的支持,为什么?因为这是造福人类的一件事儿。任何这样的标准要参与到我们的基金里来,回报一定差不了。任何一个这样的事情,回报一定差不了。

黄渊普

如果这个事情仅仅有商业价值,没有社会价值,永远是挣钱的,您这边会关注吗?我们今天跳出南京看很多的城市,到各项搞人工智能的事情。你们看到如果一个地方政府或者是一个城市希望您去到那边,从您的角度来看,应该要具备哪些因素,或者是从政府层面,应该提供哪些服务,你们才会真正的愿意落地到那边去?

李强

一个是数据,数据是真正的金矿,掌握了数据就是掌握了真正的金子。如果这些能够帮助企业和相关的人,做数据的分享,这是非常重要的。

第二个,数据给我们之后,要不断的根据数据互动,人工智能不仅有数据,还要有数据的反馈。机器学习是什么?就是不断的反馈。

第三个,就是聚集一些优秀的人,像世界顶级的专家来到这里。重要的是能不能吸引一些世界顶级的专家,做人工智能孵化器,没有人在里面有什么用?

这是任何一个城市或者一个开发区,能够跟我们合作的东西。

黄渊普

今天这个互动我觉得非常的有用,今天也来了很多人,但是实际上背后软性的部分如果不够,估计是不行的。

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